笹尾俊明
立命馆大学经济学教授。在2021年就任现职之前，他曾任岩手大学人文社会科学学院教授。他的专长是环境经济学。他拥有丰富的企业和机构讲座经验。他的新书《循环经济导论：从废弃物视角看新经济》（岩波新书出版社）现已上市，并获得好评。
黑木阳平
泛泰克股份有限公司执行官兼循环经济推进部负责人/《市场报告》主编。2013年加入公司后，他曾就职于海外销售部，走访过多个国家的回收基地，对海外回收情况非常了解。
“分割”阻碍了塑料资源的回收利用。
- 黑木
非常感谢您接受这次采访。能有机会与笹尾教授对话，我深感荣幸。我期待今天的讨论。
笹尾教授，首先能否简要介绍一下您的专业领域“环境经济学”？- 笹尾教授
是的，环境经济学是一个非常广泛的领域，但简单来说，它的主要主题是思考如何同时实现“环境保护”和“经济发展”。
- 黑木
您具体在进行哪方面的研究？
- 笹尾教授
举个简单的例子，我们利用实际数据开展研究，分析垃圾处理收费对减少垃圾量和促进回收利用的影响。我们还开展研究，评估“隐性成本”，即通过定量分析所谓“邻里扰民设施”（例如人们不希望建在自家附近的垃圾填埋场）的负面影响。普通家庭的垃圾通常处理成本低廉甚至免费，因此乍一看，有些人可能认为成本不高。然而，如果将焚烧和填埋的成本，以及设施运营带来的环境负担和垃圾填埋场附近土地价值的下降都考虑在内，就会发现实际成本并不低。这凸显了回收利用的经济优势，正如Pantech所做的那样，我们也在开展这方面的研究。
- 黑木
在推广塑料回收的同时，我们也注重日常工作中的经济、社会和环境影响，因此，我对分析废物处理和回收过程中涉及的“隐性成本”非常感兴趣。就塑料回收而言，我认为“整合零散信息”是一项巨大的挑战。
- 笹尾教授
为了促进资源回收利用，将“逆向”产业（例如废物处理公司和回收商）与“主干”产业（例如制造业）对接至关重要。正如您所说，迄今为止，逆向产业对再生塑料原料的来源、种类和市场需求量缺乏足够的了解，而主干产业即便需要再生塑料原料，也无从获取。在此背景下，我们认识到贵公司在连接再生资源买卖双方方面发挥着至关重要的作用，这正是循环经济的基石。未来，为了进一步促进资源回收利用，像贵公司这样能够发挥重要作用的企业将变得越来越重要，但目前能够做到这一点的企业并不多。这也可以说是造成主干产业和逆向产业之间鸿沟的原因之一。
- 黑木
2023年，我们成立了循环设计中心，致力于利用数据弥合再生资源供需之间的差距。目前我们仅完成了一半的工作，但我们希望将其打造成为一个连接分散信息和不同参与者的枢纽。
克服“现状偏见”的激励措施
- 黑木
尽管企业和政府都意识到回收利用的成本，但在很多情况下，他们希望进行回收利用，但经济可行性却成为阻碍进展的瓶颈。我们一直在努力寻找克服这一难题并向循环经济转型的方法。
- 笹尾教授
这是一个非常棘手的话题。难以改变现状的原因之一是人们担心改变现有做法会增加成本。此外，如果没有出现什么具体问题，人们往往会觉得维持现状更轻松省事。
在循环经济和回收利用领域，我认为废弃物产生者和再生材料购买者都存在一定程度的现状偏好。换句话说，对于废弃物产生者而言，传统的处置方式已成为默认选项，而且这些方式的成本也相对较低。相比之下，回收利用则涉及额外的成本，例如寻找承包商所需的人力和物力，因此，如果没有某种激励措施，他们就缺乏积极推进回收利用的动力。我认为，废弃物产生者难以推广回收利用的因素就在于成本和精力这两个方面。
另一方面，购买再生材料的消费者自然会对质量有所顾虑。再生材料的质量通常低于原生材料，许多制造商似乎也对其稳定性和可塑性有所担忧。此外，缺乏回收利用激励措施也是阻碍再生材料普及应用的主要因素。- 黑木
的确，许多公司似乎倾向于避免变革和风险，维持现状。克服这种现状偏好的方法之一是通过激励机制。在面向消费者的举措中，通过押金制度和积分奖励等激励措施来提高塑料回收率的做法似乎已相当普遍。另一方面，对于企业，尤其是那些产生废弃物的企业而言，将废弃物转化为有价值的材料——即作为资源出售——可以降低处理成本并提高回收率，这可以成为促使企业改变行为的契机。然而，就再生材料的使用而言，虽然更严格的法律法规本身并非激励措施，但它也可能起到推动作用。
- 笹尾教授
没错。目前，尤其是在欧盟，已经出现了一些强制使用再生材料的举措，例如报废车辆指令（ELV指令）和强制包装使用再生材料的规定。我认为在日本运营的企业也需要密切关注全球企业对此的反应。毫无疑问，未来对再生材料的需求将会增加，但如果这种过剩的需求持续下去，那么一些之前因为供需关系而被认为毫无价值而被丢弃的材料，可能会被视为有价值的资源，而国内对再生材料的需求也可能进一步增强。
实现循环经济，每个参与者需要做什么？
- 黑木
我们已经讨论了回收利用面临的各种挑战，我想听听你们对政府、企业和公民今后应该采取哪些行动的看法。
- 笹尾教授
首先，就政府而言，只有政府才能打击非法倾倒等不当处置行为，因此政府的参与对于维护回收行业的健康发展至关重要。另一方面，政府监管有时也会成为那些希望拓展循环经济业务的企业的障碍，所以我认为在必要时放宽监管也同样重要。总之，政府需要积极努力，为循环经济的健康发展奠定基础。
就企业的角色而言，如果我们聚焦于逆向回收领域，它们似乎需要了解再生资源消费者的需求，并在此基础上改进自身的回收技术。而在主干回收领域，目前“使用再生材料”本身并不能创造显著的价值。因此，“如何创造价值”就显得尤为重要。例如，一种方法是通过讲述产品中使用的再生材料种类来推广产品。
对于市民而言，第一步应该是确保他们按照当地政府的规定正确分类和处理垃圾，并了解垃圾的处理流程。同时，我们希望他们能够积极使用环保产品和服务，例如由再生材料制成的产品和服务，从而支持循环经济倡议。在向循环经济转型的过程中，目前最重要的或许是转变消费者的观念，让他们了解循环的整体情况，并认识到选择再生产品的重要性。- 黑木
为了实现最佳的资源循环经济，我也关注如何弥合“理想”与“现实”之间的差距。许多公司力求差异化并建立竞争优势，往往专注于自身内部举措，而忽略了对整个社会的优化。我认为，在克服当前挑战之前，有必要就日本循环经济的理想形态展开深入探讨。
- 笹尾教授
就理想的循环经济而言，欧洲，尤其是欧盟，在概念层面取得了显著进展，而日本则处于观察并开始采纳类似理念的阶段。在弥合“理想”与“现实”之间的差距时，“波特假说”或许有所帮助。该假说认为，适当的环境法规能够促进企业效率和技术创新，从而帮助企业获得市场竞争优势。
例如，上世纪70年代，美国更严格的排放法规导致许多汽车制造商面临成本上升。当时，日本汽车的出口量远不及今天，但本田迅速适应了这些法规。通过生产符合排放标准的小型节能汽车，本田扩大了市场份额，这成为日本汽车走向全球市场的突破口。我认为类似的原则也适用于循环经济领域。如果我们不愿努力使现实更接近理想，那么从中长期来看，我们将面临失去市场信心的风险。- 黑木
尽管未来由于有关资源回收的法规、条约和政策的变化，无疑会出现各种讨论和困惑，但我相信向无碳和循环经济转型的步伐不会停止。我认为，在当下，我们有责任共同探讨“循环经济”这一主题，并集思广益。
佐佐木教授，非常感谢您今天分享的宝贵见解。- 笹尾教授
非常感谢。
